人民网12月13日讯 昨天晚上，人民网健康频道和肝胆相照论坛特邀中华医学会肝病学分会主任委员、中国工程院院士庄辉和中华医学会感染病学分会秘书长王贵强做客人民网，对前一天发布的我国首部《
慢性乙型肝炎防治指南》进行解读。
[健康频道]:我们在《指南》中把抗病毒治疗确定为关键。两位是怎样理解这句话的？因为很多患者看来，他选择的治疗方法很多，为什么抗病毒是治疗的关键？ [21:07]
[庄辉]:肝细胞的严重坏死，主要是受病毒影响。如果病毒被医治了，它不复制了，这样他的病情就稳定了，炎症也就减轻了，所以肝纤维化的病人，如果病毒水平比较高，经过抗病毒治疗以后，早期的肝纤维化的病人可以逆转。所以
慢性乙型肝炎病人在积极抗病毒医疗以后，发展成肝硬化，肝癌的机会，比不治疗的病人要好的多，低的多。这是随访资料的。因为发展成肝硬化，肝癌的机会，跟他病毒的滴度有关系，病毒的滴度越，发生肝硬化的机会越大，病毒滴度越低发生肝硬化肝癌的机会就越少，所以我们对
慢性乙型肝炎病人也说，关键是，扩充病毒的治疗。我们治疗的目的就是要长期地、持续地、最大限度地医治乙型肝炎病毒，使得这些病人不发生肝硬化和肝细胞癌合并症，延长他的寿命。所以我们对
慢性乙型肝炎病人说，抗病毒是关键。 [21:08]
[健康频道]:如果从循证医学的角度考虑，我们有没有把抗病毒治疗和其他治疗方案做一个研究。 [21:08]
[王贵强]:我们实际也用了很多，通过抗病毒治疗，可以控制病情进展，这样的文章很多，这样的证据非常多。实际两个方面。证据我们抓到了，从理论上也是如此。刚才提到了，它是一个病毒感染，病原微生物，主要根据病原治疗这是一个基本治疗。原来对抗病毒不够，原因是因为我们没有更多的药，现在我们强调抗病毒，是因为现在我们已经开发出很多药物，是切实有地针对病毒。所以我们现象明确地提出来，目前的情况我们有药可用了。现在核苷氯素有很多种，包括干扰素。现在很多继承传统医生，包括病人都有这个误区，就是保肝降酶，这是我们中国的特色，在没有抗病毒药之前这是一个特色，也使一些病人得到缓解，但是没有解决根本的问题。那是治标不治本，抗病毒是治本的方法，从根本上阻断病情进展的根源。 [21:08]
[王贵强]:抗炎保肝，包括降酶的问题，这次《指南》里面把抗炎和保肝也明确写进去了，因为抗炎保肝是疾病的根问题，一旦炎症启动，就有一个不良效应，造成一些肝细胞的激发性炎症，造成好的肝细胞死亡，通过抗炎保护肝细胞膜，保护这部分肝细胞膜不受破坏。但是这不是解决的根本办法，这实际上有一定的限度，不是说效果很理想，比如在转氨酶很高时，我们给他抗病毒，但是抗病毒不能马上起作用，炎症在继续。但是过分强调是不行的，很多医生，一说转氨酶高了就吃保肝药，转氨酶下去了认为就好了，实际上这是不可取的，也是这次我们反复强调抗炎保肝的原因。 [21:09]
[王贵强]:还有一个降酶药，强力降酶我们不太主张去用。因为有些降酶，因为我们通过转氨酶看病情严重坏死活动，降酶药降下去了，但是炎症是不是停止？我们不知道，有时候没有停止，它给了你一个假象，这样使病人耽误治疗了。 [21:09]
[庄辉]:有些肚子疼，这个很复杂，不能给他吃止疼药。由此反而会掩盖病情。 [21:10]
[王贵强]:所以我们在写的时候，强调刚才你提到关系的问题。在抗病毒的基础上可以用，保肝降酶的药物，不能把保肝降酶放在首位。这是一个观念问题，现在强调抗病毒就是在于这一点，现在有些药很好，为什么你不用呢？但是这些多年我们形成了一种习惯（保肝降酶），这是一个误区。 [21:10]
[健康频道]:刚才庄教授提到，基层方面有这样的习惯。现在基层方面治疗乙肝，具体情况现在是什么样子？ [21:10]
[庄辉]:去年，中国肝炎防治基金会，还有我们两个学会，都进行过调查，现在中国
慢性乙型肝炎病人中间，真正进行抗病治疗的只有19％。这19％还不都是在正规的规范的抗病毒治疗医院治疗的。所以我们在《指南》里面特别强调抗病毒治疗是关键。讲到其他的治疗的时候，我们讲的也是首先是抗病毒治疗，抗炎保肝只是一种补充。到现在为止还没有一个免疫的制剂可以治疗
慢性乙型肝炎，只有胸腺肽等等。抗纤维化的关键还是抗病毒治疗，在抗病毒的基础上可以适当用一些肝纤维化的治疗。我们一讲到其他方法治疗的时候，都有这个前提，必须是首先是抗病毒治疗。 [21:10]
[健康频道]:我们首先是使医生知道，然后再使病人知道。 [21:11]
[王贵强]:我们希望媒体向社会上进行解读，希望使广大的患者知道乙肝是怎样的治疗现状，抗病毒是在什么位置上。因为这一点还是很重要的，有的时候医生不知道，患者自己提出来了。 [21:11]
[健康频道]:其实现在你看治疗乙肝的方法五花八门，如何评价《指南》当中没有提到的治疗方式。这些东西是不是虚假广告。或者是因为我们某些不太确定的因素没有放进去。 [21:11]
[庄辉]:我们《指南》的制定是根据循证医学的原则，我们写到《指南》当中都是有依据的，通过临床实验证明是有效的。今天上午有好几个电话问这师医大的免疫治疗很好。我说我们《指南》里面没有这一条，因为还需要进一步的验证。 [21:11]
[王贵强]:我觉得网友也好，患者也好，应该通过《指南》发布以后，对它的学习，理解慢乙肝到底是什么情况，有一定的鉴别能力，比如对一些广告，三个月清除乙肝病毒那肯定是不现实的，但是很多人相信，乙肝病毒清除是漫长的过程，就是乙肝病毒清除了，但是表面抗原还是存在的，他可能存在几十年不会下去，所以广告说几天把表面抗原去除，肯定是不对的。 [21:14]
[王贵强]:首先，《指南》的制定从科学的角度客观地制定，就是该怎么做？刚才我们说了抗病毒治疗是首选是必要的，已经是很多文献资料证明的。所以抗病毒治疗是至关重要的，这个网友说不能承受抗病毒治疗，这也是一个观念问题，很多医生也给病人治，保肝药也一直在吃，这个价钱一点也不比抗病毒药低，这是一个策略问题，我们通过《指南》想告诉医生，你的观念要改，观念要清楚，抗病毒放在最重要的位置上，比如他有一块钱，我要用在抗病毒身上。 [21:33]
[健康频道]:刚才王教授说了一个简单识别虚假广告的方法。如果说表面抗原清除需要多长时间，肯定是不对的。 [21:14]
